守殿玉，怪龙王，瑞昌玉，凤头，论证

静默与单纯

国内炒植物的主流方式是，引进无中文命名的植物，胡乱起个美轮美奂的名字，强力推荐一下，麻雀就变凤凰了。
其中以乳突、裸萼为甚。
统一实用的拉丁文命名，并不是那么容易普及，用起来也不会象汉语拼音那样通俗易懂便于记忆适用于我这样喜欢种花的半文盲。
最终的结果，就是导致中文命名混乱。特别是一些，杂交品种较多的种属内部。命名会让人一头雾水。
下面讨论个弄的我一头雾水的球。
麻烦各位看官帮忙论证一下中文名。。。

这球，属于裸萼球属。
通常国内沿用日本人的命名。
如果笼统的称呼就简单了，小鬼子们通常通过刺的特征把一根刺的叫一本刺，三根刺的叫三刺玉，两根刺的，不知道是不是就叫做山本二刺了。。。
这只是个笼统的称呼。
那些一根刺的，三根刺的同志们，虽然刺的数目差不多，但是模样是在差别很大，所以具体落实的时候，就会以它们的准确名字加上特征为准。
例如：一本刺-春秋之壶、一本刺-守殿玉、三刺守殿玉、三刺怪龙丸、三刺瑞昌玉等等。
就算如此，这些植物，国内国外的叫法，还是容易让人混淆，可能是杂交过于广泛，变种过多的原因吧。
反正手头这个着实把我弄糊涂了。

一本刺-春秋之壶，这个普通的，还是比较明确容易区分的。

这个呢？？一本刺-守殿玉？？？？

正宗、老牌、国产-凤头






通常我们看到的怪龙丸，这个是很显而易见的。


正宗、老牌、国产-龙头，这个是接品落地的，5、6年了，从来没换过盆。


问题就出来了。
这个我从国外弄的怪龙丸，张牙舞爪的。（注明一下，图上这俩球，应该是原始而稳定的品种，并非杂交出的新东西）
按国人的标准。
它到底是，凤头？怪龙？还是龙头？？？

青海湖

借用该楼

守殿玉 Gymnocalycium stellatum

异名
   • Gymnocalycium asterium A. Castellanos 1957, illegitimate name
   • Gymnocalycium occultum Fric ex. Schutz 1962
   • Gymnocalycium stellatum subsp. occultum (Fric ex Schutz) H. Till & W. Till 1996
   • Gymnocalycium stellatum v. paucispinum (Backeberg) R. Strong
   • Gymnocalycium stellatum v. minimum (Pazout) R. Strong

形态有多种，20年前，这个物种被形容为 金琥属的 Echinocactus stellatus Spegazzini。 所以该物种刺较粗，也较硬。

分过来以后正确的名称叫 Gymnocalycium stellatum Spegazzini

守殿玉刺3－5根，直或略弯曲，棱7－11个，扁平，球形，表皮灰绿色至棕绿色，直径10公分左右。


dazong

，通用名 Gymnocalycium asterium 或 Gymnocalycium stellatum  但是 Gymnocalycium stellatum Spegazzini 才是正确的。
Gymnocalycium asteriurn  为非法名称








下面再说一说瑞昌玉
瑞昌玉
外观棱分明，疣突具有明显隆起。就不上图了，详细见分类。
http://www.xrzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1704-1-1.html



怪龙王更加不多说了，大家见得多了吧！
http://www.xrzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1658-1-3.html
怪龙丸 Gymnocalycium bodenbenderianum
形态我另外上几张图片。怪龙王疣突之间的横褶皱很清晰，守殿玉则不太清晰。








凤头 Gymnocalycium stenopleurum
很好认，棱较为锋利，刺白色，刺座相对来说多毛。以下链接看图
http://www.xrzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1715


那么大肿手里面拿的是什么呢？
我爱仙人掌园就是 守殿玉 其中的一种形态

那么还有 三刺玉 Gymnocalycium riojense
开花花管较短，径向刺3-5根，不会低于3根。刺座起伏不大，较平。
3根刺的花白色，五根刺的开花棕色。
http://www.xrzy.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1706

maomao

一本刺是单刺的春秋壶，春秋壶是守殿玉下的一个变种。。。
叫豆腐来……

花之巅ING

估计这个经过多代的的繁衍选育，性状已经稳定了，但是前世肯定是复杂的

一笑而过

看刺不是凤头也不是怪龙，也不算是龙头。估计经过杂交了几代的样子，

whatever

黄瓜大仙的讨论，不错。

从分类上看，之所以这几种东西难舍难分，是因为他属于同一个系列Quehliana，包括：
G. bodenbenderianum   G. intertextum             G. moserianum
G. intermedium             G. kozelskyanum          G. obductum
G. occultum                  G. platygonum             G. riojense
G. ochoterenai              G. pseudoragonesei      G. stellatum
G. parvulum                 G. quehlianum               G. triacanthum
G. piltziorum                G. ragonesei                  G. vatteri

按产地分，黄瓜大仙列举的几个品种又属于同一个Subgenus-Trichomosemineum，包括：
G. bodenbenderianum,   G. obductum,   G. ochoterenai,   G. quehlianum, G. ragonesei, G. riojense.
都在阿根廷中部地区，很集中。

所以这样就越来越清晰了，因为相同的Subgenus，Quehliana以及产地，所以使得这几个品种长相很接近。

对于黄瓜大仙拿在手上的两个东西来看，我觉得是守殿玉，感觉而已。

至于龙头凤头，不在上面说的系列之中，还是比较好区别的。

P.S. 图库里面有一处错误，G. ragonesei，这个玩意，就是拉根，而不是紫冠玉，这个叫紫冠玉的其实是另外一种东西 G. pseudoragonesei，看见拉丁ragonesei的前缀pseudo吗，说明它们不是一种东西，只是相近的东西。既然咱们现在想用泥红名紫冠玉称呼它，就得用准确了，一个叫島田壽男的小泥红记载了Schütz对这两种品种的区别，并且明确的说：紫冠玉是G. pseudoragonesei。

如果找找G. pseudoragonesei的描述的话，也能找到相应的记载：
G. pseudoragonesei nom. nud. (also as pseudoragonesii). This name
has been attached to plants which have been widely distributed as
G. ragonesei but are in fact not that species at all. This plant is
larger than G. ragonesei and has a good many more ribs (16, as
against 9 or 10 in G. ragonesei).

周六是一周中最快乐的一天，whatever

桃花庵主

杂交的太厉害了

静默与单纯

博士就是博士呀，汉语拼音写起来都这么深奥无比。、
看不懂呀。

静默与单纯

我最后不能确定是什么的那个图，不会是杂交的东西。

youqyouq

确实是个问题  就这世道

冻豆腐

既然你要论证，给一个答案给你就是这是 武勋丸 Gymnocalycium ochoterenae

可能大家疑问较大，我加上描述：

异名：
   • Gymnocalycium ochoterenae subsp. cinereum Backeberg 1936
   • Gymnocalycium vatteri Buining 1950
   • Gymnocalycium ochoterenae subsp. vatteri (Buining) Papsch 1993
   • Gymnocalycium ochoterenae subsp. herbsthoferianum H. Till & Neuhuber 1992

巴尔贝格1936年第一次发现
•植物扁平，球形，橄榄绿色至棕色。
•棱大约16，宽，较平。
•刺1-7根，棕黄色至白色，黄色或黑色，1-1.5厘米长。（刺有时候可以很短，这也是很多人造成疑问的原因）
•花，白色或浅粉色的，长达3.5厘米长。
•果实圆柱形，绿色或略红，长2-3厘米，直径1.5-2厘米。
•栖息地：科尔多瓦，拉里奥哈和圣路易斯，阿根廷。


现在这几个物种都称为 Gymnocalycium ochoterenae
Gymnocalycium ochoterenae Backeberg 1936
Gymnocalycium ochoterenae subsp. cinereum Backeberg 1936
Gymnocalycium vatteri Buining 1950
Gymnocalycium ochoterenae subsp. vatteri (Buining) Papsch 1993
Gymnocalycium ochoterenae subsp. herbsthoferianum H. Till & Neuhuber 1992
在商业目录里面会有更多所谓的名称，但是都是但都代表了复杂的变种。

Gymnocalycium ochoterenae  

称有四种，区别在茎和刺的形式不同来区分亚种，但目前发现只有3种。
•subsp ochoterenae有3-5弯曲径向刺。
•subsp vatteri只有1-3 弯曲径向刺，在科尔多瓦生长。
•subsp  herbsthoferianum 6-7个径向刺，不规则弯曲，大约在圣路易斯生长。


瑞昌玉 Gymnocalycium quehlianum
Gymnocalycium bodenbenderianum
守殿玉 Gymnocalycium stellatum
武勋丸 Gymnocalycium ochoterenae
这几个物种关系密切，都比较难以区分，有的刺硬一些，有的外形稍微有点变化。


Gymnocalycium ochoterenae subsp. herbsthoferianum

xdyndh

和楼上一起学习

sherep

认真学习。

stoa

学习了 我又春秋之壶和守殿玉

szcycui

nonono, friday is the best
whatever

check this


hiahia   

BTW, I"ve got no reply from ...
waahuaa 发表于 2010-2-27 16:31

周六是一周中最快乐的一天，whatever